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I. Définition de la dépendance affective (DA)

La DA est le fait de ne pas s'aimer, d'avoir une opinion négative de soi, et de faire dépendre l'amour de soi et le sens de sa valeur (estime de soi) de facteurs extérieurs (ex. autrui, biens matériels, travail, position sociale, pouvoir de séduction …).
Cette recherche extérieure représente une stratégie qui s'avérera vaine, pour plusieurs raisons : exigence, difficulté à recevoir, insatisfaction, choix de partenaire inadéquat…
En définitive, seule la personne DA est à même de satisfaire ses besoins, par un processus de reparentage.

II. Suis-je DA ?

On identifie le plus souvent la DA à travers la qualité de la relation amoureuse.
Le DA se retrouve souvent dans une relation où ses besoins affectifs ne sont pas satisfaits ; il en éprouve de la frustration, une souffrance, sans pour autant arriver à se détacher de son(sa) partenaire et à se décider à rompre, parce qu'il est " accro " émotionnellement ou à de rares moments de plaisir, ou parce qu'il s'en sent coupable.
Ce faisant, la personne répète une relation insatisfaisante de son enfance, donnant ainsi l'occasion aux besoins d'être reconnus et assumés, et de faire le deuil de son passé.
Un critère à prendre en compte : y a-t-il plus de moments de souffrance que de moments agréables ?

III. La DA

Il existe une souffrance chez la personne DA ; cette souffrance est à rattacher aux besoins affectifs non satisfaits (ex. besoin d'être aimé), à une estime négative de soi, à la honte et aux sentiments dépressifs.
Lorsque cette souffrance est consciente, le DA en attribue la cause au comportement de son(sa) partenaire.
En fait, il se pourrait que cette souffrance vienne de l'enfance, et que la situation actuelle ne fasse que reproduire et réactiver une situation et des blessures remontant à l'enfance.

Comment surmonter une rupture amoureuse?

Qui sont vos alliés lors d'une peine d'amour? Y a-t-il des choses à faire pour alléger la souffrance ou est-ce que le temps seul peut aider? Comment rendre la rupture moins difficile et tirer profit de cette expérience? Une meilleure compréhension du phénomène de la rupture vous permettra sans doute de mieux traverser cette épreuve. Ce document vise donc à décrire les types et les causes de la séparation ainsi que les étapes à franchir. De plus, quelques stratégies pour vous aider à remonter la pente seront proposées.

Les types de séparation
Trois types de rupture peuvent être distingués: être quitté, décider de quitter l'autre ou se quitter d'un commun accord. La détresse peut varier en fonction du type de rupture. Mais dans tous les cas, le deuil de la relation est inévitable. L'idéal est de se quitter d'un commun accord mais ce scénario est peu fréquent. Choisir de quitter quelqu'un peut s'avérer aussi perturbant que d'être quitté. Dans le premier cas, le processus de décision qui précède la séparation est parfois déchirant et rempli de culpabilité. Il peut néanmoins être suivi d'un sentiment de soulagement. Dans le second cas, la séparation survient brusquement et de façon inattendue. La personne délaissée se trouve donc déstabilisée.

Les causes de séparation: moments difficiles ou relations difficiles
Pour certains couples, des événements peuvent précipiter la séparation : déménagement, perte d'emploi, maladie, infidélité, problèmes personnels, etc. Pour d'autres, la séparation fait suite à une relation difficile ou insatisfaisante : mauvaise communication, peur de l'engagement, manque de plaisir à être ensemble, absence de soutien affectif, violence physique ou verbale, incapacité à surmonter une étape du développement conjugal ou personnel, etc. Que l'origine de l'impasse soit situationnelle ou sentimentale, la rupture devient alors pour certains couples la seule solution envisageable.

Les étapes à franchir
Selon Deits (1999), la détresse qui suit la rupture amoureuse ressemble étrangement à celle ressentie lors du processus de deuil. La personne peut traverser plusieurs étapes soit le choc, puis la dénégation et le retrait, suivi de la reconnaissance et la douleur, et conclure avec l'adaptation et le renouvellement. Bien entendu, plus la relation était significative, plus grand sera le deuil.

La compréhension de ces étapes vous aidera sans doute à surmonter cette rupture et à voir que vous n'êtes pas seul dans cette situation. Elle vous permettra aussi d'expliquer à vos proches ce que vous vivez. Ceux-ci pourront ainsi vous apporter un meilleur soutien. Rappelez-vous que ces étapes vous permettront de mieux vivre la séparation ou toute autre perte.

1. Le choc et l'engourdissement

« Je ne peux pas imaginer qu'elle m'ait quitté. C'est comme un mauvais rêve. » Durant les jours qui suivent la rupture, vous vous sentez abattu ou confus. Cette réaction vient d'un réflexe qui bloque tout le système émotionnel. C'est comme si la nature vous avait prémuni d'une sorte de coussin de protection contre le choc de la séparation.
C'est le moment d'avoir quelqu'un à vos côtés pour vous soutenir. De plus, évitez de prendre des décisions à long terme que vous pourriez regretter par la suite comme de changer de programme d'études, de déménager ou de changer d'emploi.
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2. La dénégation et le retrait

« Je sais qu'il va revenir. » « Ça ne se peut pas! Il va réaliser qu'il s'est trompé. »

Quand l'effet du choc se dissipe, vous n'êtes pas nécessairement prêt à affronter cette réalité. C'est normal, qui songe à la séparation lorsqu'il est encore amoureux! C'est pour cette raison que lorsque la rupture frappe, vous tentez de la nier. La colère envers la personne qui vous a laissé peut prendre toute la place. La dénégation se produit la plupart du temps de façon inconsciente. Mais il faut être attentif aux signes suivants : perte d'énergie, manque d'appétit, manque ou excès de sommeil, douleurs physiques, attente du retour du partenaire, colère, etc.

Parfois, un sentiment de honte peut vous envahir et vous aurez peut-être tendance à vous isoler pour ne pas montrer votre détresse. Pourtant, toutes ces réactions sont fréquentes et normales après une rupture. Il est possible que vous pensiez en avoir fini avec certaines réactions et qu'elles resurgissent des semaines ou des mois plus tard.

3. La reconnaissance et la douleur

« C'est difficile, j'ai encore mal, mais je crois bien que je vais m'en remettre. »

Cette période est souvent la plus longue et la plus pénible. La séparation est douloureuse car vous prenez conscience d'avoir perdu non seulement votre partenaire, mais aussi un mode de vie. Toutefois, la reconnaissance de cette perte est nécessaire pour retrouver votre équilibre. Il est important de prendre le temps nécessaire pour vivre cette période de tristesse. Vous aurez alors peut-être besoin de sentir la disponibilité de vos proches ou d'une aide extérieure comme un groupe d'entraide ou une aide professionnelle. Certaines personnes retournent vers leur ancien partenaire pour trouver du réconfort. Il est possible que des mises au point soient nécessaires pour bien comprendre la rupture, mais l'autre personne peut difficilement être à la fois la cause de la douleur et son antidote. C'est pourquoi il est peu recommandé de multiplier les rapports avec votre ex-partenaire pour faciliter la séparation.

4. L'adaptation et le renouvellement

« Ça va maintenant. Finalement, j'ai appris de cette expérience et je peux passer à autre chose. »

Quand vous passez des « pourquoi » (pourquoi elle m'a laissé?) aux « comment » (comment puis-je tirer profit de cette épreuve?), cela signifie que vous commencez à cicatriser vos blessures. Votre vie ne gravite plus uniquement autour de votre rupture amoureuse. C'est le moment idéal pour entreprendre de nouveaux projets comme faire un voyage ou suivre un cours et qui sait, peut-être s'engager dans une nouvelle relation amoureuse.
En sortant du deuil de la séparation, c'est votre façon d'être et vos habitudes qu'il vous faut changer pour pouvoir vivre de nouvelles expériences. Le défi s'avère alors d'accepter de partir à la recherche de nouvelles sources de satisfaction. Cela implique le risque de faire des erreurs et d'être de nouveau blessé ou déçu. Il est fréquent que des personnes, après une rupture, tentent d'éviter la souffrance en renonçant de vivre une nouvelle relation amoureuse ou en s'engageant dans une suite de relations. Une telle fermeture réduit bien sûr les risques d'être à nouveau déçu ou blessé, mais à long terme elle empêche de combler pleinement le besoin fondamental d'être aimé.

Comment y faire face?
L'entourage propose souvent plusieurs façons de réagir à une séparation :
« Essaie de te distraire. »
« Concentre-toi sur tes études. »
« Passe à autre chose. »
« Trouve quelqu'un pour te consoler. »
« Rends-le jaloux.»
« Avec le temps, ça va passer. »

Malheureusement, ces conseils ne suffisent pas toujours à soulager toute votre souffrance. Voici quelques moyens qui peuvent vous aider à mieux vivre chaque étape de la séparation.

Rencontrez de nouvelles personnes qui sont passées par les mêmes étapes que vous!
Vous trouverez sur ce site des milliers de personnes ayant connu un ou plusieurs échecs sentimentaux et qui sont près à vous écouter et à partager leurs expériences. Inscrivez-vous simplement à notre module de "Rencontre-échange" en cliquant ici. Profitez de notre "Bienvenue" et économisez jusqu'à 20 Euros sur votre accès!

Ne retenez pas vos larmes.
Pleurer ne signifie pas que vous ne vous en sortirez jamais. Cela démontre plutôt que vous réalisez votre perte. Assurez-vous toutefois d'exprimer votre peine avec des gens en qui vous avez confiance. Enfin, sachez que l'intensité de vos symptômes de sevrage n'est pas nécessairement une preuve de la force ou de l'ampleur de l'amour que vous portiez à la personne.

Mettez par écrit toutes les émotions que vous avez pour votre ancien partenaire.
Ceci permet d'exprimer votre agressivité ou votre peine en plus de constater votre progression.

Faites le bilan (pour /contre) de votre relation.
Reconnaissez votre part de responsabilité ainsi que celle de votre partenaire. Ceci vous permettra d'envisager différemment votre prochaine relation sans répéter, si possible, les mêmes erreurs. Vous pouvez constater, par exemple, qu'une dynamique de vos relations et de vos ruptures se répète. Si c'est le cas et si vous êtes insatisfait de cette dynamique, c'est l'occasion de faire le point et d'amorcer des changements. Au delà du blâme de l'autre et de l'apitoiement sur son sort, vous êtes le dénominateur commun de l'ensemble de vos relations!

Identifiez votre style amoureux.
Qu'est-ce qui caractérise le choix de vos partenaires et des relations que vous établissez avec eux? Est-ce l'attraction physique? Le plaisir partagé avec l'autre? L'affection et la tendresse qui se développent progressivement? La bonne entente? L'intensité de la passion? Les intérêts communs? L'exclusivité dans l'engagement? Le don de soi?... ou une combinaison de toutes ces caractéristiques? En connaissant mieux vos goûts et votre style amoureux, vous éviterez de vous faire de faux espoirs et vous ferez un choix plus éclairé. Nous vous invitons à lire le texte Tomber en amour et le rester afin d'en connaître davantage sur les styles d'attachement amoureux.

Soyez patient envers vous et votre entourage.
Il se peut que les membres de votre entourage souhaitent vous voir aller mieux beaucoup plus rapidement que vous ne le pouvez. Ils ignorent souvent quoi dire. Certains iront même jusqu'à vous éviter au moment où vous avez le plus besoin d'eux. Peut-être vous sentez-vous incapable de demander de l'aide et espérez que les autres fassent l'effort à votre place. Les conflits de ce genre sont regrettables mais courants. En le sachant, vous montrerez plus de patience à votre égard et envers les autres. Vous pouvez aussi exprimer clairement vos attentes envers vos amis : « Je voudrais juste que tu m'écoutes un peu», « Je sais que je ne suis pas d'agréable compagnie ces temps-ci, mais j'aurais seulement besoin de sentir votre présence ».

Soyez prudent en ce qui concerne les autres façons de gérer votre douleur.
Vous pourrez être tenté de soulager rapidement votre souffrance dans l'alcool, la drogue ou dans une nouvelle relation amoureuse. Ces moyens ne font que retarder votre guérison en évitant de vivre pleinement le deuil de la séparation.

Sachez vous entourer tout en respectant les périodes où vous préférez être seul.
Après une rupture, vous pouvez craindre la solitude et tenter de l'éviter le plus possible. Vous remarquerez pourtant, surtout après l'étape de la reconnaissance de la douleur, qu'il est plaisant de faire des activités seul et même de tolérer le silence. Vous êtes plus qu'une personne délaissée! Il y a plusieurs aspects intéressants à votre personnalité dont certains étaient peut-être mis de côté durant la relation.

Consultez au besoin un professionnel de la santé ou un intervenant de la santé mentale.
Faites-le surtout si les symptômes physiques comme la perte d'appétit ou l'insomnie persistent et si votre humeur ou votre état général ne cesse de se détériorer, même après plusieurs semaines. Cette aide complète souvent le soutien déjà apportée par votre entourage.

Conclusion
Face à une rupture amoureuse, chaque personne réagit à sa façon. L'anxiété et les symptômes de dépression en font souvent partie. Il est possible aussi que votre rupture se passe bien et simplement. Que le chemin de la guérison soit long et tortueux ou bref, il comporte ses hauts et ses bas. Ceux qui sont passés par là savent que lentement mais sûrement le nombre de bonnes journées finit par surpasser celui des mauvaises. Vous trouverez vos points de repère et en établirez de nouveaux. Ainsi, ce que vous considérez présentement comme un échec se transformera peu à peu en une expérience enrichissante. Malgré la perte, le seul fait de traverser cette épreuve peut constituer une satisfaction. Par ailleurs, la rupture amoureuse est l'une des seules expériences que nous sommes presque tous appelés à vivre.

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Il est né le divin Rousseau 4/4 : les rêveries du promeneur solitaire
C'est en 1778 quelques mois avant sa mort que Rousseau écrit sa 10è promenade celle qui inachève pour l'éternité un des plus beaux textes philosophiques de la langue française.
Après avoir passé sa vie à s'indigner s'attirer les foudres du pouvoir et se fâcher avec ses amis, avoir vu jeter ses livres au feu et des pierres sur sa maison,Rousseau attend l'automne et se met à rêver en marchant. L'automne n'est pas seulement celui de la nature où il se promène et compose ses premières promenades,c'est aussi celui de son âme, lui qui sent la vivacité de son imagination s'éteindre au moment où il réalise, que les vieillards tiennent plus à la vie que les enfants.
Et pourtant cet automne, la saison du temps qui passe sans l'insolence du printemps, va lui permettre de trouver,cet état entre la veille et le sommeil, ce tout petit point si ténu, si précis mais qui lui seul lorsqu'il parvient à coïncider avec lui nous ouvre les portes du pur sentiment de l'existence.Atteindre l'existence en son coeur, la dépouiller de toute affection,se glisser sous sa peau comme on entre dans un bain chaud, Rousseau y parvient dans et par la rêverie, la plus douce des guerre qui nous éloigne contre la réalité. ne plus agiter mais effleurer,ne pas s'immobiliser mais se reposer,dépasser les contradictions,ne plus courir ou mourir mais jouir du simple fait d'exister.
Aujourd'hui c'est au tour de Jean François Perrin professeur de littérature française à l'Université de Grenoble III de s'installer dans la barque aux côtés de Rousseau au milieu du lac de Bienne.

NB: Transcription de l'Emission Les Nouveaux Chemins de la Connaissance ( France Culture Janvier 2012 ) par Patrick Chevrel.

http://www.franceculture.fr/emission-les-nouveaux-chemins-de-la-connaissance-il-est-ne-le-devin-rousseau-44-les-reveries-du-prom

Lecture:par Georges Claisse  "Me voici donc seul sur la terre n'ayant plus de frères... (Ière Promenade )
Adèle: C'est un Rousseau perdu, en détresse même qui s'adresse au lecteur, on n'est pas très loin du ton des Confessions à ce moment là.
JF.Perrin: Oui du ton de la deuxième partie des Confessions,dans ce début et dans un certain nombre de passages des Rêveries et c'est bien d'y insister car c'est un texte où il poursuit une réflexion,sur ce que j'appelerai l'Etat de l'opinion à son époque,une analyse qui est à la fois très personnelle et théoriquement très informée,par sa propre conception de ce qu'est l'opinion publique. Donc effectivement les Rêveries portent encore la trace d'une préoccupation qui était centrale dans un texte antérieur qui s'intitule "Rousseau juge de Jean Jacques" qu'il a écrit entre 1772 et 1776, un texte où il aborde frontalement la question de ce que pensent les autres,et de la logique qui articule leur opinion le concernant mais aussi les concernant eux mêmes.C'est un texte dont les Rêveries sont à la fois proches,et éloignées: proches parce qu'on retrouve des argumentaires dans les Rêveries de la même eau et du même style,que les argumentaires du Dialogue,particulièrement en ce qui concerne les rapports imaginaires des sujets à leur réalité, qu'il s'agisse de lui même . Qu'est-ce que c'est que JJ c'est le nom qu'il se donne dans les dialogues (Jean Jacques) qu'est-ce que c'est que Jean Jacques pour les autres,  est-ce que Jean Jacques est absolument juste sur lui même,au point où il se trouve de sa vie, est-ce qu'il ne s'est pas trompé à telle ou telle occasion sur telle ou telle question, est-ce que sa théorie de l'homme tient encore le coupet sur quels points est-ce qu'elle est fragile. On a des choses comme celles la, et puis comment fonctionne l'opinion ? que disent les gens ? comment ça marche ?
Adèle: Alors , il est intéressant que vous fassiez référence à l'opinion, et maintenant vous parlez de ce texte où il dit être le plus détaché possible de l'extérieur,il veut se détourner de l'extérieur pour se plonger en lui même, même s'il dit qu'il ne comprend pas où il est ni ce qu'il est,mais il y a cette volonté de détachement,de retrait vis à vis du monde dont il a souffert il y a encore peu de temps,et alors que vous en appelez à l'opinion, on a l'impression que du coup il ne peut pas se défaire véritablement de ce monde là, et que toute quête de lui même est quête de l'identité , quel est ce Moi , quel est ce JE ne peut pas se défaire totalement d'une réflexion sur ce que les autres pensent de lui.?
JF.Perrin: Bien sûr, non seulement ce que les autres pensent de lui mais ce qu'ils pensent d'eux mêmes et de la mystification dans laquelle ils sont pris. Je reviens sur sa réflexion sur l'opinion parce qu'elle conditionne un peu la façon dont on voit ses derniers textes, y compris d'ailleurs les Confessions. Rousseau pense à une époque où l'opinion publique est en train de se former,c'ets ce qu'a montré Habermas en tant que telle; elle est en train de se structurer et de devenir un acteur politique,avec laquelle toutes les puisances sont obligées de compter et notamment les écrivains des Lumières,qui se sont longtemps imaginé pourvoir l'orienter à leur guise.Or ce dont ils se rendent compte c'est qu'elle a ses lois, son fonctionnement propre. Donc Rousseau est un penseur de cela et le Contrat Social ne parle également de cet aspect des choses et donc c'ets indissoluble chez lui puisque la lecture qu'il fait de lui même implique l'idée que les autres se font de lui et se feront de sa pensée dans les temsp ultérieurs et c'est vraiment ça qui lui importe lorsqu'il écrit les Confessions. Il y a une méconnaissance de son projet dans la lecture autobiographique stricto sensu,et les Confessions, c'est une forme de vie des hommes illustres menée selon la pensée de Rousseau selon sa théorie de l'homme et c'est donc une analyse qui est chargée de prendre en charge le récit de sa vie,afin de porter sa pensée, telle qu'il veut qu'elle soit portée,devant les générations futures.Alors les textes comme les Dialogues et les Rêveries,héritent de cette problématique la. La différence avec les Dialogues, c'est que les Rêveries,rompent avec le projet de convaincre et de persuader, bien sûr cela fait des années qu'il essaye de convaincre et de persuader, mais les Rêveries ont à peu près, y compris dans leur écriture avec cet entrainement la,pour autre chose qui est dans le fil de ce que Pétrarque appelle "la vie solitaire", de ce que les chrétiens appellent "la vie contemplative" et pour la promenade solitaire, il le dit dans les Confessions, toute sa jeunesse il s'est promené en se faisant des romans dans sa tête,et il n'a jamais vraiment cessé,et c'est dans la promenade et dans la marche qu'il pense et même qu'il écrit dans son cerveau dit-il parce que c'est là que ca se passe beaucoup plus qu'à un écritoire.Donc il y a une grande continuité dans ce titre  "Rêveries du promeneur solitaire " qui est nouveau par rapport à ce qu'on peut trouver sur le marché. ce ne sera pas un livre publié de son vivant, il n'y tenait pas du tout,mais il y a une grande continuité de prendre et sa vie et la pensée et du coup c'est effectivement un texte philosophique qui questionne. Quand on lit les Rêveries, on se rend très vite compte que c'est un texte que Rousseau n'a cessé de méditer toute sa vie, ça on le savait, de méditer d'une façon qu'on ignore un peu aujourd'hui, c'est tout un entrainement la méditation.
Adèle: Et pourtant vous employez ce terme de Méditation, c'est intéressant pour comparer les Rêveries de Rousseau aux "Méditations métaphysiques" de Descartes. Puisque les Rêveries se composent de dix promenades qui sont autant de moments, de temps concetuels d'ailleurs qui s'intéressent chaque fois à un aspect de la vie et du monde,tout comme les Méditations de Descartes qui elles,procèdent par ordre méthodique, mais,qui interrogent dans chacunes d'entre elles, un aspect particulier du monde et du savoir. On a dans la 1ère promenade l'expérience du doute universel,qui va inciter le sujet à renoncer au monde et à ne se fier qu'à lui même,c'est ce que fait Descartes dans la 1ère Méditation où il parle des choses que l'on peut révoquer; on a ensuite dans la 2ème promenade, la découverte d'une sorte d'immédiateté du sujet, de subjectivité transcendentale,alors que dans la 2è Méditation Descartes s'intéresse à l'esprit humain, à la nature de l'esprit humain, il montre que l'esprit est plus aisé à connaître que le corps,et le parallèlme peut continuer ainsi avec d'un côté,avec les méditationsde descartes qui sont beaucoup plus méthodiques et raisonnées,et celles de Rousseau qui prennent la forme de Rêveries.La, il faut s'arrêter sur le terme de Rêverie car de la méditation à la rêverie, Rousseau dit que ces méditations se ponctuent et se concluent par des rêveries, ou que inversement ce sont les rêveries qui engendrent les méditations,mais il y a ce parti pris clairement assumé et explicite chez Rousseau de ne pas proposer une méthode,de ne pas faire système, mais de se mettre lui même dans cet état de son corps et de son esprit qui lui permet d'avoir un certain rapport au monde, qu'il efface ce rapport au monde de toute forme écran et d'obstacle, et qui lui interdise de saisir l'existence en tant que telle,pour toucher ce qu'il appelle le sentiment d'exister. Il y a un texte qui est fondamental pour expliquer cela, la façon dont  la rêverie lui révèle l'existence c'ets au sein de la Vè Promenade.
Lecture Vè Promenade lue par Georges Claisse: "Quand le soir approchait je descendait des cimes de l'île et je .....
Adèle: Ce texte est à la fois philosophique, poétique et musical.On a ici une poésie en prose qui semble jouer avec les termes, avec les mots avec les rythmes,avec ce flux et ce reflux de l'eau du lac dont Rousseau parle,qui lui apporte ce mouvement nécessaire pour que son esprit ne tombe pas en sommeil et soit juste maintenu dans le mouvement pour pouvoir entretenir cet état de rêverie et on se demande, ce qu'il annonce à la fin du texte, cet état simple et permanent et non pas ce bonheur fugitif,comme une substance qu'il arrive à déceler, est-ce que ce n'est pas la vérité que Rousseau a passé sa vie à chercher ?
JF.Perrin: C'est un des textes fameux de Rousseau,qui a été paraphrasé par Maine de Biran pour réfélechir à ses propres états intérieurs,et qui est à la fois un texte extrêmement ancien et qui est toujours ouvert pour nous aujourd"hui. Ancien parce qu'il y a un ancrage chrétien auquel on n'est pas toujours sensible , lorsque Rousseau dit dans la 1ère promenade qu'il est seul sur la terre qu'il est le dernier homme etc..il ne fait que paraphraser les Psaumes,ou le Livre de Job. ce qui nous frappe aujourd'hui dans l'attaque de la 1ère Promenade,frappait sans doute beaucoup moins des oreilles qui avaient l'habitude de cette culture la et dont Rousseau était imprégné jusqu'à la moêlle depuis son enfance. De la même façon, c'est quelqu'un qui était lié à Mme de Warens qui est à la fois issue de la culture piétiste,c'est à dire une mystique du coeur répandue dans les pays de langue allemande,et qui est une catholique convertie comme il le sera lui même pendant un bon nombre d'années. C'est quelqu'un qui dit qu'aux Charmettes avec Mme de Warens, il s'est fixé et il était dévôt à la façon de Fénelon,c'est quelqu'un qui connaît bien la littérature contemplative et qui parle de contemplation, de méditation,qui parle d'élancement du coeur,qui parle de prières muettes,et qui donc fait passer dans la langue d'un moderne, des Lumières, car il est un homme des Lumières,tout un courant qui est encore bien vivant car il ne faut pas oublier que le XVIIIè sièce au moins jusqu'aux années 1750 est encore dans la Contre Réforme,et que Rousseau a une culture religieuse profonde donc,c'est un texte très ancien, on pourrait remonter à "la vie solitaire" de Pétrarque, qui dit des choses très proches de ce que c'ets que la contemplation,et l'absorbtion en soi pour y trouver quoi ? Pour y trouver le fond de l'âme(le terme apparaît un peu plus loin dansla Vè promenade) l'oublidu temps, cet endroit où l'on ne sait plus si on est dans le temps ou dans l'éternité,quelque chose se suspend "le fonds de l'âme ou les puissances de l'âme se suspendent", plus de pensées, l'imagination s'en va,et essaie paradoxalement dit-il, pour qui le lira et pour lui aussi, c'est là une expérience durable du bonheur,qui peut être touché,puisqu'elle peut être remémorée, alors que des expériences plus intenses dit-il , dans son existence, et aussi au début de la IXè Promenade,ne l'ont pas plus marqué que cela.Donc, ce qui l'a nourri, ce qu'il pense emporter avec lui après la mort,(car c'est bien ce sens la aussi, c'est un texte écrit au bord de la mort),c'est à dire le fond de l'âme et l'état de bonheur qu'on y trouve et qui est le bonheur de la vie contemplative.
On parle souvent de la modernité de Rousseau,et bien voilà, lire les Rêveries, c'est aussi une façon,pour quiconque le veut, et il le dit un peu plus loin,c'est difficile parce qu'on n'a pas le temps, parce qu'on travaille,parce qu'on n'a jamais le temps,parce qu'il faut produire, mais en réalité dit-il, qui veut s'y adonner, où que ce soit,y compris en prison et c'ets le bienfait qu'il tire dans ces situations,sur l'Ile Saint pierre, puisque c'est sur l'Ile St Pierre l'année de son exil en Suisse qu'il fait référence,année particulièrement pénible pour lui,qu'il est bani, qu'il a trouvé ou q'il a retrouvé le grand secret de la vie contemplative,et du bonheur des contemplatifs qui ne s'embarrassent de rien d'autre que d'entrer en contact avec le fond de l'âme, et de ce point de vue la,le lac, son flux et son reflux,évoqué dans son caractère ondulatoire par Martin Rueff,peut-être assimilé à la pensée de Rousseau et à son écriture. Il y a un expérience  ondulatoire de la vie intérieure qui vient se mirer dans cette image de l'âme qu'est le lac. Alors ce qu'il y a de particulier par rapport à  ce qu'on peut lire  chez François de Sales, chez Fénelon ou chez Maître Eckart (dans son dernier ouvrage sur Rousseau),est que Rousseau reste très proche de la culture des Lumières et en particulier de Diderot, mais de l'autre côté,avec le même langage, là où les contemplatifs parlent de Dieu, Rousseau qui est croyant et croit effectivement en Dieu autant qu'il le peut parle de jouissance du sentiment de l'existence,d'ancrage dans une réalité terrestre, parle des sensations qui ne doivent être ni trop fortes ni trop faibles,ni dans l'activité ni dans la létargie,donc il laïcise une expérience contemplative en la sortant de l'univers proprement religieux,pour la rendre accessible à qui voudra bien s'y exercer quelles que soient ses postures sur le plan religieux.
Adèle: Vous présentez la méthode de Rousseau avec ses similitudes avec des aspects mystiques et religieux et de l'autre avec les philosophes de Lumières, pour autant, le terme de Rêverie l'explique bien, l'expérience que fait Rousseau,à la base, est une expérience qui le suprend lui même, il le dit, il ne met pas en oeuvre une façon de penser qui viendraient justifier en retour les principes qu'il a énoncés auparavant,pour une fois, cette expérience lui vient presque contre son gré et là je renvoie à la IIè promenade avec l'expérience de son accident où il se fait renverser par un chien énorme, ce qui le propulse à terre le visage en sang, la mâchoire fracassée,et là il regarde le ciel et il fait cette expérience d'une fome d'abstraction de soi, il se rend compte que pour la première fois il atteint un état d'inconscience qui le dépossède de son individualité même,et il constate le plaisir, la plénitude qu'il ressent à être dans cet état là, de mi-veille qui ressemble à celui des rêveries. Cette experience comme celle du lac de Bienne avec le reflux du lac, n'est pas dictée par la pensée de Rousseau lui même, c'est d'abord de manière contingente, qu'il  a pu s'y rendre réceptif.                                               

JF.Perrin: Je trouve qu'il est tout à fait pertinent de rapprocher les suites de l'acccident de Ménilmontant et l'accès au sentiment de l'existence qui en procède.Il y a une suprise d'exister au monde dans l'oubli de soi qui est le coeur de son témoignage,derrière, il faut aussi dire qu'il y a Montaigne et la chute de cheval; Montaigne raconte quelque chose d'à peu près semblable dans les Essais,et Rousseaui connaîtr très bien ce texte et donc,comme toujours chez lui aucune expérience n'est indépendante de tout un contexte littéraire dans lequel il a baigné,et surtout pour répondre à ce que vous venez de dire, il y a un entrainement à la contemplation qui ne s'improvise pas et ,dont il fixe la date à l'époque des Charmettes, ses années de formation avec Mme de Warens,qu'il présente à la fin du livre comme les années les plus heureuses: il dit que "son âme errante, divagante,de jeune picaro,a été fixée par miracle dans une assiette qu'elle n'a depuis plus jamais quittée" et ce grâce à cette femme dont il est tombé amoureux mais qu'il appelait maman par ailleurs,qui a joué un rôle déterminant dans on destin. Ceci n'aurait pas pu advenir mais c'est arrivé et toute la IIIè promenade  est consacrée à son rapport à la foi ( Vous parliez du Président Bouhier et de son ouvrage sur les méditations métaphysiques de JJ Rouseau) Il dit qu'il n'a jamais cessé de douter jusqu'à la fin de ses jours et jusqu'à l'heure présente, pourquoi parce que les arguments matérialistes qu'il connaît par coeur se présentent sous une nouvelle forme, et ont le don de l'inquiéter mais à l'époque de sa retraite à quelques lieues de Paris à l'Ermitage chez Mme d'Epinay,cette époque là a été celle où il a eu du courage parce qu'il a osé enfin affronter la question de l'existence de Dieu et des fondements rationnels de la foi dans toutes les dimensions qui lui étaient possibles. Rousseau  est très proche de Diderot à la fois par l'amitié et par le niveau interllectuel par lequel ils fonctionnent tous les deux et en même temps il est sur des positions antinomiques, donc Rousseau est celui qui parmi les Lumières,connaît le mieux les positions les plus radicales des Lumières - athées et matérialistes - Diderot dit que la matière sent et Rousseau lui de son côté qui connaît très bien ses arguments,pense qu'il faut raisonner en termes dualistes, qu'il faut penser qu'il y a une âme,et qu'il faut penser qu'il y a un corps, mais en même temps,qu'il y a une substance pensante et une substance étendue, ça c'est sa position et qu'en même temps que la position de la sensation est absolument centrale.Dans son expérience personnelle,et à tous les plans, y compris,sur le plan théorique. Comment penser la sensation quand on est un héritier de Descartes ?
C'est là qu'il est intéressant parce qu'on peut le rapprocher de la pensée religieuse ou de la pensée mystique mais en même temps, il est en dialogue dans les Vè Promenade des Rêveries avec l'article délicieux de l'Encyclopédie écrit bien avant où Diderot emploie presque les mêmes termes,concernant l'échappée du temps,le sentiment d'éternité, la douceur des sentiments de l'existence, presque imperceptibles. Il connaît très bien ce texte et joue avec. C'est donc quelqu'un qui est en permanence en dialogue avec ce sentiment du bonheur tel qu'il est travaillé par ses contemporains et en particuilier avec ses amis philosophes.                     .            
Adèle;: Rousseau opère une dissociation assez fantasmatique voisine de la distinction heideggerienne entre être et étant lorsqu'il oppose dans un passage célèbre de la Vè Promenade des Rêveries du Promeneur Solitaire le sentiment de la pure existence et le plaisir particulier qui l'accompagne aux autres et vains plaisirs de la vie. La jubilation de la simple existence est ainsi et aussitôt disqualifiée par le désaveu de chacune des choses qui pour effectivement exister et donner par conséquent lieu à ce que Rousseau appelle des impressions sensuelles et terrestres,en dissiperaient inmanquablement le charme.
"Le sentiment de l'existence dépouillé de toute autre affection est par lui même un sentiment précieux de contentement et de paix,qui suffirait seul pour rendre cette existence chère et douce,à qui saurait écarter de soi toutes les impressions sensuelles et terrestres qui viennent sans cesse nous en troubler ici bas la douceur" écrit Rousseau. En sorte que la perception de l'existence se confond avec la faculté de ne plus percevoir aucune chose existante, comme le charme de la réalité,se confond avec son éventielle capacité à disparaître définitivement de la scène. La réalité n'est en somme tolérable que dans la mesure où elle réussit à se faire oublier". Clément Rosset  les principes de sagesse et de folie.
Adèle: Lorque Rosset pointe la différence entre les plaisirs d'exister et les plaisirs de l'existence, il me semble que ce texte là permet bien de saisir le mouvement de Rousseau qui est à la fois un mouvement de distance vis à vis du monde, et de ressaisir, plus pleine et intense de ce qu'il juge essentiel à savoir l'existence à l'état pur. Cette hiérarchie la, entre le plaisir purement sensuel, terrestre dit-il, et le plaisir d'exister permet de penser peut-être à cette spécificité de cet état qu'est la Rêverie.
JF.Perrin: Je n'ai pas le sentiment que Rousseau soit nécessairement le principal interloculteur philosophique de Rosset qui cherche essentiellement l'expérience de la joie et du réel sans double. Même si, habilement Rosset tire à lui l'expérience du sentiment de l'existence selon Rousseau. cette thématique de l'expérience du sentiment de l'existence traverse toutes les Lumières, elle n'est pas propre à Rousseau,la justification de l'être au monde,c'est précisément l'intensité plus ou moins grande de sentir dont on est capable,que ce soit dans l'actualité du moment présent,là on est du côté spinoziste de la question et donc de Rosset, que ce soit en terme d'imagination et de mémoire,car sentir c'est aussi anticiper et se remémorer.
Dans l'horizon de la question matérialiste, la question du sentiment de l'existence est cruciale,comme la question de la sensibilité parce que hors de cette expérinec là il n'y a rien il n'y aura que ce que nous auront éprouvé, c'est la seule chose.Donc toutes les Lumières radicales et moins radicales,vivent là dessus: on est dans un siècle où pleurer au spectacle est une preuve de sensibilité et de bonté.Ce n'est pas du théâtre ou si c'est du théâtre c'est du théâtre général. Rousseau prétend deux choses, d'une part qu'ils ont raison,que c'est dans la qualité du sentiment de l'existence que l'on accèsde à la vérité du bonheur si jamais on peut l'atteindre mais que ce n'est pas dabs l'intensité des passions ni dans l'intensité des jouissances terrestres en tant que telles, que se trouve les véritables secrets du bonheur. A la fin de cette Promenade, il dit qu'il s'en ira parmi les intelligences célestes.
Adèle: Et pourtant il parle bien de sentiment. Quelle différence entre le sentiment de bonheur terrestre que la vie nous apporte et ce sentiment d'exister qui nous conduit vers la félicité ? 
JF.Perrin: Il y a la sensation et il y a le sentiment. le sentir , Rousseau c'est quelqu'un qui sent intensément -toute son oeuvre en témoigne et c'est un peu sa croix et son bonheur ne même temps,un extrême sensibilité et il n'est pas le seul à en témoigner- dans sa rêverie  contemplative puisqu'il y a contemplation méditation et rêverie, il y a un concours de circonstances,qui aide la rêverie à se développer, il faut qu'il y ait un frémissement de l'eau,des fleurs,il faut que le monde soit là et pas seulement le monde de la nature, dans les Rêveries, il y a un dialogue où un rpêveur est en pleine cité qui regarde des mouvements de cabestans sans penser à rien, il y a un côté promeneur parisien,flâneur.On n'est pas dans St Jean de la Croix "mémoires du créateur" on n'est pas dans l'oubli du créer. Créer est filtré par un état de conscience qui reste dans le sentiment intérieur qui est la conscience en tant qu'elle se sent naturellement bonne indépendamment des viscisitudes de l'existence ou de ses propres actions, et non pas dans le sentir. Donc il y a une connexion entre l'intensité d'un sentir, une expérience intérieure du sentiment éthique avec une particularité que ce sentiment est toujours une mémoire de l'âme, l'âme est mémoire et mémoire de son meilleur.
Adèle; C'est ça qui est étonnant il faiat de sons entiment le garant d'une durée, il parle d'une durée qui ne serait interrompue par la discontinuité de l'existence, un état simple et permament, or le sentiment est par définition quelque chose de changeant et d'éphémère.
JF.Perrin: pas chez Rousseau parce dans une expérience de ce type là l'accès au sentiment extérieur, l'ouverture du "sentiment intérieur", (expression empruntée à Malbranche) est une clé à la fois de la vie philosophique c'est ce qu'il appelle pour aller vite: "la preuve intérieure" (il y a la preuve de l'existence de Dieu sur laquelle on peut beaucoup discuter dit-il) mais le Dieu sensible au coeur là dessus on ne discute pas, c'est l'expérience dont il témoigne et qui lui sert de garant dans la IIIè Promenade et dans la Profession de foi du Vicaire savoyard.
Adèle; le sentiment du bonheur est la garantie d'une existence bonne.
JF.Perrin: le sentiment du bonheur comme écoute de la voix de la nature et tentative pour la faire entendre est une donnée permamnente de la conscience de soi pour autant qu'elle dure. Les états de rêveries contemplatives ne durent pas, ce qui dure c'est leur remémoration possible, par un processus que nous nous appelons "mémoire affective". Il y a cette mémoire heureuse à laquelle Rousseau prétend à laquelle il a accès en permamence et dont son problème en tant qu'écrivain,est précisément que dans l'horizon de lecture du XVIIIè siècle,dans la lecture classique, c'ets impossible de faire ce qu'il pourrait faire,on le voit bien au début du Livre VI des Confessions,quand il parle du bonheur aux Charmettes,comment faire pour rendre compte de ce bonheur là, puisqui'il porte l'infini détail de tout ce qu'il a vécu pendant toute cette période la. Je vais lasser mes lecteurs se dit-il, je ne peux pas faire ce que fait Joyce ou ce que fera Rétif de la Bretonne, il faut trouver un moyen comme écrivain pour rendre compte de la permamence de détails comme la pervenche,dont est capable cette mémoire heureuse,ce sentiment intérieur tout en négociant avec son lecteur des compromis pour lui dire les choses sans trop lui dire.Voilà ce que je peux vous dire sur cette permanence qui est le produit d'une expérience et d'une  vie philosophique et d'une réflexion religieuse et là je rejoindrais Clément Rosset, d'une expérience purement poétique de l'existence au sens où cette expérience là transcendre les limites de l'expérience ordinaire.
Adèle: Et on peut la rapprocher du Livre X de l'Ethique à Nicomaque où le but est d'atteindre cette forme de bonheur qui n'est pas,un bonheur terrestre qui est une félicité suprême qui nous hisse hors de notre condition d'êtres humains contingents.
JF.Perrin: On peut passer par la.
Adèle: Et pourtant dans les Rêveries qui sont certes inachevées, Rousseau évoque dans sa 2è promenade ses souvenirs heureux chez Mme de Warens,qui lui ont donné goût à ce bonbheur là qu'il a perdu ensuite; il y a toujours cette oscilation au sein des Rêveries entre la quête d'un bonheur permanent,un état stable et durable,et cette remémoration qui est la preuve que ces moments de bonheur là ont pu exister sur terre et chez lui dans son enfance, d'un côté un bonheur qui nous élève hors de la contingence et de l'autre un bonheur qui a existé.
JF.Perrin: C'est quelque chose qui est propre à l'écrivain en lui, qui est important comme je le rappelais tout à l'heure, Rousseau dit que ses rêveries, il aurait plus commencer beaucoup plus tôt,vu que son existence n'a jamais été rien d'autre qu'une longue existence de promeneur solitaire. Il dit que les choses qu'il a écrites sont inférieures à celles qu'il s'est raconté dans sa tête sans jamais l'écrire. dans la IIè Promenade, il dit que repenser à ces moments heureux dont il fait état avant la chute de ménilmontant c'est retomber et si ça vaut la peine de les écrire, carde toutes façons quand on se met à les écrire,on les revit.On a affaire à une expérience d'écrivain,de romancier de philosophe et de poète et donc aussi à une expérience de la langue qui témoigne d'un long entrainement pour faire entendre ce qu'il appelle la voix de la nature et cette voix de la tonalité du bonheur dans une langue qu'il juge qu'elle est cacophonique. dans le passage qui a été magnifiquement lu, il y a des répétitions,il y a des battements qu'on entend très bien lorsqu'on écoute le texte,qui ne sont pas forcément adéquats à une rhétorique de l'éllipse,ou du refus de répéter.
Lecture: IXè Promenade "Ah si j'avais suffi à son coeur comme elle suffisait au mien, quel paisible et délicieux jours nous eussions coulé ensemble. Nous en avons passé de tels mais qu'ils ont été courts et rapides,et quel destin les a suivi ? Il n'y a pas de jour où je ne me rappelle avec attendrissement cet unique et court temps de ma vie où je fus moi pleinement,sans mélange et sans obstacle,et où je puis vraiment dire avoir vécu".

Extraits :

- Schubert, Nacht und Träume.

- Vivaldi, Cello concerto in e minor.

- Schubert, An der Mond.

- Gabriel Fauré, Après un rêve.

- Beth Gibbons, Mysteries.

Lectures :

- Rousseau, Les rêveries du promeneur solitaire, Première promenade.

- Rousseau, Les rêveries du promeneur solitaire, Cinquième promenade.

- Clément Rosset, Principes de sagesse et de folie.

Réalisation : Mydia Portis-Guérin

Lecture des textes : Georges Claisse

Réf. le sentiment de l'exitence l'Ile Saint pierre 1765 de JJ Rousseau (Ateliers de l'Agneau)

"Au creux même de l'ennui ainsi se libère et s'évade, une sensation diffuse de désespérance et de vide relancée aujourd'hui par le nombre affolant dans les bourgs de pharmacies, de compagnies d'assurances,de coiffeurs,de banques,d'opticiens et de ronds points... " .Jean Christophe BAILLY

Seul signe d'espoir "le barrio-lage" (barrio + bariolage)
Ce qui pouvait faire la vie, à part le marché, n'est plus là.. L'existence de ces boîtes à chaussures que constituent les supermarchés n'est pas là mais en ce qu'elles vident l'existence de bien des lieux de sociabilité; cafés, tabacs,jardins ouvriers (devenus jardins familiaux) où la sociabilité en voie d'extinction "ricoche de parcelles en parcelles" comme à Saint Etienne.
"Marignane c'est le débarras de Marseille dit Joséphine Pinatel,étudiante en géographie du paysage, et moi je suis devant un placard et moi j'ai envie de le ranger, mais il a des qualités dans son désordre".
Ce passé qui chantonne chez Nino Ferrer (C'est un petit jardin qui sentait bon le métroplolitain...), Alain Souchon (J'marche tout seul le long de la ligne de chemin de fer, dans ma tête y a rien à faire...) ou dans les photos de Doisneau...
Nous recevrons l'auteur d'un ouvrage que je crois avoir été le plus beau, le plus dense de l'année, dans les domaines qui nous concernent ici plus particulièrement : ceux du paysage. Il s'agit de Jean-Christophe Bailly. Son livre est intitulé Le Dépaysement. Il est paru au printemps et nous l'avons pour notre part laissé mûrir durant de longs mois, ce qui le rend plus capiteux encore.

Il ne s'agit pas exactement de paysage dans cet ouvrage, de paysage au sens où l'entendent architectes, urbanistes, paysagistes, géographes. Ou du moins pas uniquement. Il s'agit de paysages humains, de paysages sociaux et sentimentaux, mais inscrits dans des paysages physiques, ceux des quatre coins de la France.

 

• Indications bibliographiques
Le Dépaysement. Voyages en France, Jean-Christophe Bailly, Seuil, 2011, 432 pages, 23 euros.
La Rue de Paris à Montreuil, Jean-Christophe Bailly, photographies de Thibaut Cuisset, Filigranes, 2004, 104 pages.
Henri Gaudin, naissance d'une forme, textes d'Henri Gaudin, Jean-Pierre Le Dantec, Jean-Christophe Bailly et Anne de Staël, éditions Norma, 2001, 224 pages.
Panoramiques, Jean-Christophe Bailly, Christian Bourgois, 2000, 240 pages.
La Ville à l'œuvre, Jean-Christophe Bailly, L'Imprimeur, 2001, 148 pages.
La Ville à l'œuvre, Jean-Christophe Bailly, Jacques Bertoin, 1992, 186 pages.
Description d'Olonne, Jean-Christophe Bailly, Bourgois, réédition collection Titre 110, 2010, 224 pages, 8 euros.
Description d'Olonne, Jean-Christophe Bailly, Bourgois, 1992, 208 pages.Prix France Culture
• Lecture
António Lobo Antunes, A ordem natural das coisas, 1992, traduit du portugais par Geneviève Leibrich, L'Ordre naturel des choses, Christian Bourgois, 1994.
Invité :
Jean-Christophe Bailly, essayiste, écrivain, professeur de paysage.
http://www.franceculture.fr/emission-metropolitains-depaysement-rencontre-avec-l-ecrivain-jean-christophe-bailly-2012-01-01

Hitchcock, Noël était presque parfait 4/4 : comment Vertigo peut changer votre vie 

France Culture 29.12.2011 - 10:00  Réalisation: Mydia Portis-Guérin
Adèle Van Reeth reçoit Jean-Pierre Dupuy, philosophe, enseigne à l'Université de Stanford à propos de Vertigo et du commentaire que ce dernier lui a consacré dans La marque du sacré.
Extraits :

- Hitchcock, "it's not the story, it's what you do with it"

- Hitchcock, Vertigo, "it's too late"

- Hitchcock, Vertigo, "the real wife, not you"
 
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- "If you loose me, you know thatYou believe that I love you ?" (Croyez-vous que je vous aime ?)
- Yes ! (Oui !)
 - "I love you and wanted to go the one loving" .( Et si vous me perdez, vous vous souviendrez que je vous ai aimé et que je voulais continuer à vous aimer.)
-  "I'don't want to loose you".
Scotty  est amoureux et donc il ne veut pas admettre qu'il va la perdre.
Cette forme d'amour est bien particulière , c'est peut-être la forme d'amour de tout homme pour une femme impossible.
C'est à dire une forme d'amour qui n'est pas tant suscité par la femme elle même que par ce que l'homme y voit, ou ce dont il investit cet objet, c'est à dire la femme  elle même.
Quelqu'un comme Denis Girard dirait que c'est du désir mimétique mais ici il n'imite pas l'amour de quelqu'un d'autre , il serait inexact de dire que Scotty désire Madeleine parce qu'elle est la femme de son mari Gaby Nelser. S'il désire madeleine c'est parce qu'elle lui paraît complètement inaccessible. pendant la première demi heure du film, c'est un film muet car Madeleine ne sait pas qu'elle est suivie.
Qui est ce "je" qui parle dans la bouche de Madeleine ? Madeleine est un personnage de fiction dans la fiction comme tous les personnages d'Hitchcock dans Vertigo. .
Une femme extrêmement belle, sophistiquée, très maquillée, un tailleur gris strict alors que Judy Barton est une fille du Kansas déguisée en Madeleine, qui sacrifie son identité et jusqu'à sa vie en se jetant de la tour, à l'amour qu'elle a pour Scotty frappé de vertige.
D'un amour qui meure, quelle que soit l'amertume,,la rage qui suit,on pourra dire que l'amour aura eu lieu.
Madeleine pour Scotty n'aura jamais existé puisqu'elle est un personnage de fiction. Chez Platon, il y a l'idée et l'incarnation de cette idée et l'artiste ne fait que recopier une idée de l'idée elle même. 
Dans le dernier tiers du film quand Scotty découvre que Madeleine n'existe pas,il découvre mais cette vérité est trop horrible pour qu'il la fasse vraiment sienne,et progressivement il découvre qu'il était amoureux d'une femme qui n'existait pas. Sa manière de s'en sortir face à l'horreur morale,est de faire de Judy Barton la Madeleine que déjà Gaby Elster avait faite. Mais quand Scotty découvre la supercherie il rejette Judy car il est amoureux de  Madeleine dont il sait à ce moment là vraiment qu'elle n'existe pas et quand Judy découvre cela, elle n'a plus qu'une seule solution, se suicider.
"Le possible est l'effet combiné de la réalité une fois apparue et d'un dispositif qui la rejette en arrière. L'idée immanente à la plupart des philosophies et naturelle à l'esprit humain de possibles qui se réaliseraient  par une acquisition d'existences,est donc une illusion pure.Autant vaudrait prétendre que l"homme en chair et en os,provient de la matérialisation de son image aperçue dans le miroir, sous prétexte qu'il y a dans cet homme réel,tout ce qu'on trouve dans cette image virtuelle, avec en plus la solidité qui fait qu'on peut la toucher,mais la vérité est qu'il faut plus ici pour obtenir le virtuel que le réel,plus pour l'image de l'homme que pour l'homme même, car l'image de l'homme ne se dessinera pas,si l'on ne commence par se donner l'homme et il faudra de plus un miroir". BERGSON 

"Scotty n'aime pas vraiment Madeleine, il la désire, et cela est montré dans les derniers dialogues au sommet de la tour à la fin du film. Ce qui émeut Scotty dans ce moment de révélation,ce n'ets pas que Judy était la maîtresse d'Elster, c'ets que lui Scotty a refait en moins bien ce qu'Elster a déjà fait disons que Scotty a été la proie du désir mimétique, il a désiré Madeleine que parce qu'elle était possédée par un autre non pas Elster mais Carlotta.La révélation pour lui n'est pas théorique mais pratique, il n'a désiré qu'une image fabriquée par un autre, cela il le comprend de l'intérieur puisqu'il a à son tour fabriqué la même image. Que Madeleine ne fut rien d'autre qu'une image,il le sait parce qu'il se trouve l'avoir copiée servilement" (JP Dupuy)

On ne peut pas dire que l'amour de Scotty pour Madeleine est un véritable amour,il aime une image dès le départ avant même qu'il sache que Madeleine est une fausse Madeleine, de même que nous n'aimons tous que des images. Nous les hommes sommes peut-être tous des Scotty, quand nous aimons une femme, quand nous l'aimons avec passion, nous aimons une image dont la réalité est sujette à caution.

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 Ciné-Club de Caen :
Vertigo contient, à l'état de condensé poétique, psychanalytique et métaphysique, tout ce que le cinéma peut offrir : une histoire d'amour, un récit d'aventures, un voyage que les personnages entreprennent au fond d'eux-mêmes, une énigme policière dont l'auteur se plaît à révéler la solution trente minutes avant la fin. Comme à son habitude, Hitchcock enserre le spectateur dans l'intrigue au point qu'elle devient aussi énigmatique que la réalité elle-même.

Admirer le film (qui est assurément l'un des plus admirables qu'on puisse voir) et l'analyser c'est plus encore qu'analyser l'auteur, s'analyser soi-même dans le sens psychologique et psychanalytique du terme. Ainsi vertigo est, dans l'amour et l'admiration qu'on peut lui porter, une œuvre si privée qu'elle invite au silence et à la méditation plus qu'au bavardage, comme un journal intime qu'on n'aurait pas du lire.

Il n'y a pas un fil rouge dans le film mais plusieurs, qui s'entrecroisent indéfiniment : le crime (qui abolit pour celui qui y est mêlé tout avenir), la nécrophilie, l'illusion, le sentiment amoureux. Sur le sentiment amoureux, Hitchcock a tressé d'infinies variations. Ce sentiment est souvent, dans son œuvre, sentiment d'infériorité, voire d'indignité. Ici tous les personnages l'éprouvent dans ses différentes composantes à un moment ou à un autre de l'intrigue ; le personnage de Midge en fournit le contrepoint caricatural (et totalement désespéré).

L'histoire principale des deux héros de Vertigo tient en ceci que, même dans l'amour, ils ne se rencontreront pas. Quand il est enfin sorti du piège des illusions qu'il se faisait sur elle, Ferguson tue celle qu'il aime (c'est à peu près le sens de la scène finale). Quand elle a à peu près tout fait ce qui était en son pouvoir pour rejoindre Ferguson, Madeleine-Judy le perd. L'un et l'autre se perdent avant de se trouver. La morale, évidemment, et le crime auquel a participé Judy resteront éternellement entre eux comme un obstacle insurmontable.

Ce cache-cache tragique unit l'extrême sensualité et proximité physique des personnages (l'interprétation de Kim Novak a été reconnue comme l'une des plus animales de tout le cinéma américain) à une non moins extrême cérébralité, puisque tout le film est aussi le récit des gesticulations mentales de Ferguson pour appréhender l'être de Madeleine-Judy qui lui échappera dans la mort au moment où il croira l'avoir trouvé.

Pour rendre sensible - et en même temps impénétrable- au public cette histoire de vertige et de chute plus forts que l'amour, Hitchcock a usé de tous ses trucs, certains médités depuis quinze ans (l'effet de vertige ressenti par le héros dans la tour). Ils sont comme les rimes d'un poème, visibles, décelables faites pour être repérables mais aussi pour s'abolir à la fin dans la magie déchirante de la musique qu'elles ont aidé à produire. Jamais dans aucun film le cinéma n'a été autant fabrication et confession, spectacle et intimité.


La couleur

Les trois couleurs primaires lumière : le rouge, le vert et le bleu sont utilisées de manière expressionniste et marquent le spectateur qui reste imprégné de cette expérience comme le sont les deux personnages principaux par leur histoire. Le filtre rouge est utilisé dès le générique, il réapparaît lors du cauchemar de la fin de la première partie, il est la couleur dominante du bar dans lequel Scottie rencontre Madeleine pour la première fois, c'est aussi la couleur du pont de San Francisco sous lequel tente de se noyer Madeleine c'est enfin la couleur du bijou fatal. Le vert est la couleur de la robe portée par Madeleine lors de cette première rencontre, la couleur de sa voiture. C'est la couleur des morts qui sera utilisée comme telle dans les fameuses séquences de la seconde partie éclairées par l'enseigne au néon de l'Hôtel Empire, c'est aussi la couleur du gazon du cimetière et de celui de l'église espagnole où auront lieu les deux chutes. Le bleu, couleur plus bénéfique du ciel et de l'eau, présente des occurrences moins nombreuses.



La spirale

La figure de la spirale, utilisée comme telle dans le générique, revient comme un leitmotiv. C'est le chignon de Carlotta Valdes et de Madeleine, c'est l'escalier en spirale, c'est le parcours de la voiture de Madeleine se rendant chez Scottie en tournant autour d'une tour repère. C'est le tronc du séquoia où Madeleine situe sa propre mort. La spirale évoque le cheminement de la vie. Elle tourne autour de la vérité, du centre, s'en approche, puis s'en éloigne, selon le sens dans lequel elle se déroule. Elle provoque le vertige.           
 
 

Derrière ces textes dialogués sur le libertinage au XVIIè siècle et au XVIIIè, certains et certraines se reconnaîtront sûrement et certaines de ces scènes directement issues de la Carte du Tendre expliquée à l'une cet été, lui rappelleront certainement des dialogues incertains et pourtant si proches, même si elle les a bien mal mis en pratique.. 

LA TRANSGRESSION 4/4 LE MASQUE DU DÉSIR DANS L'ÉCRITURE LIBERTINE.
La trangression, on pourrait la voir comme un jeu qui s'amuse à tester ses propres limites à repousser ses bornes, mais peut-on trangresser impunément sans appréhension des conséquences dans une pure jouissance du présent...?
La transgression peut être joueuse, et il est de son essence de jouer avec les limites qu'elle dépasse. Plus souple que la désobéissance,plus subtile que la subversion,la transgression implique une chorégraphie de la limite, une gestuelle,qui se déploie et qui indique la puissance de l'acte lui même autant que la fin qu'il vise.
Jouer avec la limite, la séduire, la caresser,c'est se recouvrir de ses horipeaux pour mieux lui tordre le cou, c'est l'univers des romans libertins;
De Jean baptiste Boyer d'Argens au Marquis de Sade, de Laclos à Crébillon,leçon de trangression libertine avec FLORENCE LOTTERIE, professseur de littérature à Paris VII.
- Mon Dieu Clitandre, quoi c'est vous ?
- Votre surprise Madame a de quoi m'étonner, je vous croyais accoutumée à vous voir me faire la cour. Je ne comprends pas ce que vous trouvez de si extraordinaire dans la visite que je vous fais.
- C'est que je croyais avoir quelques raisons de penser que si vous vouliez bien veiller aujourd'hui avec quelqu'un ce ne serait pas avec moi et que dans les idées que j'avais,votre présence m'a étonnée.
- Cette cérémonie ne produit-elle sur vous que cet effet ?  Ne vous embarrasai-je point plus que je ne vous suprends ? C'est qu'à la rigueur cela serait possible au moins.
- Cette idée vous est nouvelle ? Me permettriez-vous de vous demander ce qui vous la fait naître ?
- Oui, pourvu qu'à votre tour vous vouliez bien m'apprendre aussi pourquoi vous m'avez parue si étonnée de me voir chez vous ce soir .
- je ne vous crois pas aujourd'hui si désoeuvré que je vous ai vu l'être quelque fois.
- J'avais sur vous la même idée.et c'esr précisément ce qui justement me fait avoir quelque inquiétude que vous ne trouviez ma visite un peu déplacée. 
- Un peu déplacée, j'admire toute à la fois, le déplacement de vos termes,et passez-moi l'extravagance de vos idées.Voudrez-vous bien au reste me faire la grâce de me dire pourquoi vous croyez m'incommoder tant aujourd'hui ?
- Oui pourvu que vous vouliez aussi m'apprendre pourquoi ma présence ici vous cause tant d'étonnement.
- Vous serez bientôt satisfait. 
"La  Nuit et le moment" de  Crébillon (1755) adapté au théâtre par Francis Huster dans le rôle de Clitandre qui se glisse dans le lit de la belle Cidalise qui ne dit pas exactement non , elle ne dit pas oui non plus et toute la pièce, tout le dialogue va consister justement à essyer de jouer avec ce refus qui n'en n'est pas un et cet acsuiessement qui ne s'assume pas. Inquiétude, Etonnement, surprise, extravagance,tous les mots semblent avoir un double sens et semblent exprimer autre chose que ce qu'ils disent.
Nous avons affaire corrélée à la transgression, à la contrainte sociale et civile du libertin ne régime de mondanité. Il s'agit de transgression des moeurs dont il s'agit de se détourner par l'utilisation du langage.
Il s'agit d'imiter le code de la manière la plus exacte possible,de façon à la fois à faire valoir l'exploit de l'imitation et la possibilité de la transgression de ce code.Le libertin se trouve dans une situation paradoxale qui est "le paradoxe du conformiste" il faut être le champion du code en même temps qu'on le détourne et on ne le détourne bien que parce qu'on est le champion que parce qu'on l'imite.(...)
    Il s'agit chez Crébillon de répéter à chaque fois la même histoire et ce qui varie c'est la manière de la raconter et la disposition dans laquelle on met l'auditeur, mais ce ne sont jamais que des histoires de carosse, et quand on a eu une femme on en a mille et finalement on les a toujours de la même manière.
    Utilisation polyphonique des personnes dans les dialogue : On, Nous, eux, distance et ironie déplacement des métaphores... Crébillon est une sorte d'adaptation dans le régime de la mondo-aristocratie,de toutes les traditions libertines précédentes.
Le personnages savent très bien qu'à la fin ils vont finir par coucher ensemble, car c'est bien l'enjeu...!
Ces personnages essayent de retarder au maximum le moment de la rencontre charnelle, en jouant le jeu de la séduction, c'est le principe des Mille et Une Nuits.
Mais il faut toujours s'assurer que l'autre en l'occurence la femme sait être aimée comme elle doit l'être. "Puissiez vous être aimée aussi bien que je vous aime" ou "Sachez entendre ce que je vous dis, quand je vous dis que je vous aime" Et Crébillon pratique une pédagogie du discours libertin.     
     "Les égarements du coeur et de l'esprit" de Crébillon dits par Jacques Bonnafé où apparaît la parfaite maîtrise de soi au point de faire du désir un élément supérieur à l'amour puisque le sentiment va corrompre l'âme, et en tous cas,engendrer une perte de contrôle de soi et c'est donc cette volonté de maîtrise de soi qui a pour corrolaire un de saspects importants du libertinage qui est de privilégier sans doute le désir, le plaisir sur le sentiment, sur l'amour.
     
Le discours de Melcour vise à mettre en perspective une espèce d'héroisme du libertin par ascèse mondaine, à "se travailler soi même" ( Laclos) pour échapper à l'emprise de ce qui dans le désir est aliénant c'est à dire l'amour et pour cela, il faut se construire presque contre la nature. Et là on n'ets pas dans la tardition philosophique libertine précédente, on est  bien dans son renversement complet,il s'agit d'être de plus en plus poli comme dit Clitandre de manaière à correspondre de moins en moins, à ses impulsions devenues inquiétantes d'une nature qui nous tirerait vers le sentiment et là le problème est : par quelle discipline va-t-on pouvoir échapper à l'amour ?
La première de toutes les disciplines c'est la pluralité.
Toutes les femmes, une seule ne suffit pas,on est vraiment dans la thématique de Lucrèce : pourquoi celle ci plutôt qu'une autre.. On a là une volatilité possible du libertin mais dans cette volatilité, la maitrise doit demeurer par l'observation de l'autre par surplomb avec cette supposition que l'autre aussi est une machine, que l'autre non plus ne connaît pas vraiment l'amour, et le pari reste un pari naturaliste , lointainement celui du matérialisme. " Je parie qu'il n'y aura pas de sentiment, que quelle que soit mon expérience auprès d'elle ou auprès de lui, ce qui va ressortir c'estla manière la plus polie de se demander réciproquement ce dont on sent qu'on a besoin,pour reprendre la fameuse définition de l'amour civique par Clitandre. 
D'un côté on a une lucidité sur l'origine douteuse de nos sentiments,et le caractère dangereux de ces sentiments, et de l'autre le respect des civilités, de la galanterie,cette importance de la politesse.
Comment à partir du moment où on a pris conscience que rien n'a de sens, que nous sommes ici par hasard et que c'est par la nécessité matérielle que nous nous mouvons,comment ce postulat là peur jutifier ne retour le respect des bienséances,et de la politesse ?
La jouissance de faire jouer deux registres parfaitement antinomiques: à la fois l'extrême politesse et parfois la grossièreté la plus grande.
On voit très bien chez Laclos et chez Sade inclusivement ,qui va donner à ça une puissance de feu bien supérieure, en sortant cette fois du cadre de la civilisation elle même.
Chez Laclos, on voit rès bien que la grande jouissance, le grand exploit du libertin,consiste à maintenir la politesse jusque dans le viol. Pourquoi ? Parce que la maitrise vient s'impliquer dans la violence de la prédation elle même par l'observation; 
Finalement on peut dire que la grande synthèse, c'est la volonté de savoir. Le libertin aime à voir, aime à regarder,de quelle manière son extrême maitrise vient se manifester dans la chute de l'autre, dans le désastre du corps, dans le retour de la naturalité, alors même qu'il y a eu tant de résistance.
Pour Valmont, le grand triomphe, c'est bien de faite chuter Mme de Tourvel, mais la faire chuter lentement,et non pas par une attaque rapide,qui ne permettrait pas de constater, à mesure que les gradations de la chute s'appliquent à quel point le libertin est le champion de lui même sinon il lui sauterait dessus et il ne serait plus libertin.
C'est aussi le cas de Madame de Merteuil,le personnage des Liaisons Dangereuses.(extrait) 
" J'aimerais beaucoup savoir ce qui vous a rendu tellement inventive...? 
- Mais a-t-on le choix, si l'on est une simple femme ?
Une femme est obligée d'avoir bien plus de talents que vous messieurs. Un homme ruine notre réputation avec quelques petites phrases bien venimeuses,c'est pourquoi j'ai du inventer la femme que je suis.ET puis surtout des échappatoires inédites pour mieux me garantir contre votre pouvoir. Si j'ai réussi c'ets que je savais que je suis venue au monde afin de dominer votre sexe et de venger enfin le nôtre.
- Oui, mais par quelle méthode ?
 - Quand j'ai fait mon entrée dans la société j'avais quinze ans, je savais déjà quel était le rôle qu'on m'assignait pour le reste de mes jours, me taire et faire ce qu'on m'ordonnait ce qui m'a permis d'apprendre à sentir, observer. je me moquais bien de ce qu'on me disait cela n'avait aucun intérêt et je m'exerçais à voir ce qu'on essayait de me cacher.Je pratiquais le détachement.J'étais entrainée à sourire pendant que sous la table j'enfonçais une fourchette entre la peau et mes ongles, je devins très vite une virtuose de l'hypocrisie. Ce n'était pas le plaisir que je voulais atteindre mais la connaissance. je consultais d'autères moralistes pour acquérir le maintien, les philosophes pour apprendre à réfléchir,et les auteurs pour voir jusqu'où je pouvais aller, et tout cela je l'ai distillé dans une unique et merveilleux précepte: vaincre ou mourir.Pas d'autre choix.
- Vous êtes infaillible alors ?
- Si je veux un amant je le prends; s'il se sent glorifié, il se cassera les dents.C'est là toute l'histoire.
Lettre 81 des Liaisons dangereuses pour le film de Stephen Frears.  
   Chanson "Les nuits d'une demoiselle" par Colette RENARD.        
 On est là dans l'exposition du discours de ma méthode féminine de la  Libertine. "Née pour venger mon sexe et maîtriser le vôtre."    
 Dans la lettre on manifeste sa vituosité qui reste un objet de spectacle dans l'ordre de la civilité mondaine et où on manifeste son inventivité dans l'ordre de la langue et c'est ce que fait régulièrement Mme de Merteuil dans un dévoilement de l'action transgressive souterraine dans le corps social, où elle avoue dans une Lettre de confession,qui est un objet armé qui tombe dans les mains de Valmont, de l'homme.
Or, à la fin du roman c'est unr des Lettres qui est publiée dans le corps public,et qui provoque la chute de Madame de Merteuil.Si bien qu'il est diversement dangereux d'expliciter sa méthode et de dire qu'on est transgressif.Lorsqu'on est une femme, on peut le faire à ses risques et périls.
Une fois que l'héroisme s'est manifesté dans sa philosophie: "je suis moi même dans mon propre ouvrage": de là la punition: la petite vérole, la réputation qui chute et reste une affaire sociale...
Sur le plan philosophique, on passe son corps au tamis de ses principes, je parle exactement comme je pense et si ma maitrise me permet de mener les autres alors je vais l'exercer jusqu'à ce qu'ils correspondent.
Dans le libertinage on a du mal à voir qui du corps ou de l'esprit passe en premier puisque si l'on fait du plaisir le principe suprême, ce que l'on doit chercher ne priorité alors c'est le corps qui domine mais lorsqu'on se rend compte qu'il y a tout un courant du libertinage qui est puremenent théorique et d'ailleurs le libertinage est d'abord une pensée,alors on réalise que c'ets peut-être cette envie de contrôle et de maîtrise sur soi qui passe en premier. Comment comprendre ce rapport entre l'esprit, la volonté et le corps , le plaisir de l'autre ?
Chez la Marquise, nous avons l'expression d'un libertinage extrêmement cérébral, Sade dirait "libertinage de tête": "je ne désirais pas de jouir, je voulais savoir ". Alors cette libido là domine largement celle de la libido sexuelle qui est simplement vulgaire.
Elle est facile, elle peut changer d'amants quand elle le souhaite,ce qui est intéressant c'est l'expérience que l"on fait, de vérification,et de confirmation de ses propres principesd'hommes en hommes ou de femmes en femmes, ce qu'elle fait.De ce point de vue bien sûr, on a fait mille commentaires sur Madame de Merteuil, de la frigidité même du libertin en général en régime de mondanités, car effectivement cette extrême rigidité de contrainte dans la civilité du code, où on cherche à prendre du plaisir,débouche finalement sur le renversement de la perspective du plaisir.
C'est tout à fait différent dans le libertinage de traditions philosophiques plus explicites dans lesquelles au contraire,bien sûr, le corps est immédiatement l'allié de la demande du plaisir en tant qu'expression de la  vraie philosophie de la nature.
  Madame de Merteuil met son plaisir dans la manière talentueuse dont elle parvient à faire avouer le corps de l'autre; voir la chanson de Colette Renard, elle l'applique aux hommes: "Dis moi que tu jouis." D'ailleurs lorsqu'elle invite ses amants chez elle, elle relit ses lettres, et les textes de manière à les accorder à sa stratégie, et puis elle vérifie que le corps de l'autre répond à ses stimulis.Ses stimulis sont intéressants parce qu'ils sont réfléchis.Le voilà son plaisir, c'est un plaisir de domination de l'autre.
Le plaisir de la nature, celui que la nature nous autorise prouve que nous sommes des êtres sexués, physiques, tout simplement, est un plaisir qui doit être avoué, formulé  d'abord par soi même au nom d'une quête d'émancipation individuelle.
ce n'ets pas du tout sur cette position que se situet les libertins du régime mondain, ils se situent ne surplomb par rapport à ça, eux mêmes sont ceux qui avaient déjà découvrir ce qu'il y avait à découvrir sur eux mêmes.
les libertins du régime mondain s'opposent à tous ceux qui du discours naturaliste et athée de la fin du XVIIè siècle et début XVIIIè et tel qu'il va être saisi par Sade.C'est pas la même tradition, ce sont deux lignes de front.  
" Apprenez Madame qu'il n'est rien de plus illusoire que les sentiments du père ou de la mère  pour les enfants et de ceux-ci pour les auteurs de leurs jours. Rien ne fonde, rien n'établit de pareils sentiments en usage ici, détesté là,puisque qu'il est des pays où le parents tuent leurs enfants, et d'autre qui égorgent ceux à qui ils donnent la vie. Si les mouvement d'amour étaient dans la nature,la force du sang ne serait plus chimérique,voyez si les animaux les connaissent,non sans doute, c'est pourtant toujours eux qu'il faut consulter quand on veut connaître la nature. Oh, pour les soins ils ne sont jamais les fruits que de l'usage ou de l'orgueil, N'ayant rien fait de plus pour elle que ceux que prerscrivent les meoeurs du pays que vous habitez, assuéremnt Eugénie ne vous doit rien. Quand à l'Education il faut qu'elle ait été bien mauvaise, car nous sommes obligés de refondre ici tous les principes que vous lui avez inculqué,pas un qui ne tienne à son bonheur, pas un qui  ne soit absurde ou chémérique,vous lui avez parlé de Dieu, comme s'il y en avait un,de vertu comme si elle était nécessaire, de religion, comme si tous les cultes religieux, étaient autre chose que le résultat de l'imposture du plus fort et de l'imbécilité du plus faible.  Vous lui avez dit que foutre était un péché  alors que foute est la plus délicieuse action de la vie, vous avez voulu lui donner des moeurs comme si le bonheur d'une jeune fille n'était pas dans la débauche et l'immoralité,comme si la plus heureuse de toutes les femmes ne devait pas être incontestablement celle qui est vautrée dans l'ordure et le libertinage, celle qui brave le mieux tous les préjugés,et qui se moque le plus de la réputation. Ah détrompez-vous, détrompez-vous Madame,vous n'avez rien fait pour votre fille,vous n'avez rempli à son égard aucune obligation dictée par la nature, Eugénie ne vous doit donc que de la haine".( VIIè Dialogue de Dolmancé dans la Philosophie dans le Boudoir de SADE 1795)                   
 Rien à voir avec les textes du XVIIè, ici Sade explique, il nomme crument et ne joue pas avec la langue (le foutre),les équivalences sont claires. Suprématie de la Nature sur l'Education; L'obscénité de Sade est comme couturée dans des registres hétérogènes: celui de la politesse mondaine, héritée de Crébillon avec la violence obscène cette anaphore du "comme-ci" la réputation, la féménité,la maternité, le respect s'oppose à foutre, blasphème religieux...
La langue et les pratiques de la civilisation ne sont que des représentations,et qu'on peut les faire exploser  dans un langage qui vient lui même s'impliquer dans le corps.
Ce que dit le libertin, le sadien le fait directement."Eugénie, placez vous de cette manière, que la position" Sade metteur en scène de l'imposture dans et par le corps doté d'orifices signifiants. Il faut initier des personnes naïves ou innocentes aux vérités du corps et de l'esprit.

On maintient le terme "Madame" alors qu'on lui fait subir les pires outrages.
Le libertin est celui qui brise tous les liens et toutes les limites pour aller vers le pire.
"Madame ne vous ai-je pas donné du mot respect les preuves les plus fortes que vous puissiez en exiger,la situation où je me trouve avec vous est des plus terribles situations dans lesquelles on puisse jamais se trouver je me meurs de désir vous n'en doutez pas, cependant mes mains se sont -elles égarées, ai-je abusé des vôtres,que l'effort que je me suis fait trop cruel,pôur être bon usage de la passion,ô la vérité de mes sentiments..
- J'admire les hommes, je considère avec effroi tout ce que le moment peu... euh...jh'ai plus d'une raison de penser que je ne vous inspire pas d'amour,mais vous êtes désoeuvré, seul avec moi la nuit, et par une impridence que je ne me pardonnerais jamais,qui n'est presque pas croyable et moi même dont je doute encore, j'ai risqué que vous vous immisciez dans mon lit. Quand je serais moins bien à vos yeux,je vous inspirerais des désirs et surtout celui de triompher de moi dans ce moment même pour avoir une aventure singulière à raconter. Convenez que si je vous prête quelques motifs, j'airais beaucoup moins... de cette violente passion que vous voudriez que je vous crusse.
- Cidalise Pourquoi toujours me chercher des crises ? je n'ai jamais osé vous dire que je vous aime, que vous doutez de mon amour,  soit je consens à ne plus vous en parler, perlmettez moi de vous le témoigner sans cesse.
- Ah traitre serais-je assez malheureuse pour désirer que vous me disiez vrai ?
- Oh ma Cidalise,si vous le vouliez vous me rendriez heureux.
- Oh traitre, vous donner mon coeur et tout-ce que je sais que je vous donnerais avec lui, ne serais-ce pas me mettre volontairement dans l'horrible situation dont je ne fais que de sortir.
- J'avais toujours désespéré de me voir dans vos bras. 
- Ah Clitandre, que faites vous ? Ah si vous m'aimez Clitandre, laissez moi je vous l'ordonne.

Crébillon "La Nuit et le moment  "
Dialogue avec action sexuelle, avec langage des preuves et du remerciements dans l'interronégative et les modalités où l'on ne dit pas le désir directement et en même temps la suprise de l'acceptation et de la découverte de soi et d'une forme de naturalité possible, peut-être... ?